TERRY GROSS, ANIMATEUR:
C’Est De L’AIR FRAIS. Je suis Terry Gross. Mon invitée, Jean Smart, a eu des rôles qui montrent vraiment ce qu’elle peut faire. Et comme on l’a récemment noté dans Entertainment Weekly, elle excelle dans absolument tout. Dans la série télévisée Fargo, « elle a joué la matriarche endurcie d’une famille de criminels. L’année dernière dans la série HBO « Watchmen », elle a joué un agent du FBI. Maintenant, elle est co-vedette dans le drame policier et familial de HBO « Mare Of Easttown » en tant que mère du personnage de Kate Winslet. Son timing comique était évident dans la sitcom des années 80 « Designing Women » et au début des années 2000, lorsqu’elle a remporté deux Emmys pour son rôle principal dans « Frasier. »Cette semaine, elle revient à la comédie dans la nouvelle série « Hacks » qui débute jeudi sur HBO Max.
Dans « Hacks », elle joue Deborah Vance, une bande dessinée qui a surmonté beaucoup d’obstacles auxquels les femmes de sa génération ont dû faire face et est devenue un numéro de premier plan à Vegas, où elle se produit régulièrement dans l’un des grands casinos. Lorsque la série commence, sa carrière est en déclin. Ses blagues sont un peu drôles, mais bien au-delà de leurs dates d’expiration. Le casino réduit ses dates et essaie de réserver un acte qui peut attirer une foule plus jeune. Dans une tentative de sauver la carrière de Deborah, son manager la jumelle avec une jeune scénariste de comédie, Ava Daniels, qu’il gère également, pour écrire du matériel pour Deborah qui sonnera plus à jour.
Ava, interprétée par Hannah Einbinder, se considère comme avant-gardiste et grince des dents à l’idée d’écrire pour une bande dessinée qu’elle juge délabrée et trop showbizzy. Mais Ava a désespérément besoin de travail car elle a été annulée après avoir tweeté une blague sur un sénateur enfermé qui a envoyé son fils gay en thérapie de conversion. Alors Ava s’envole à contrecœur pour Vegas pour rencontrer Deborah, et Deborah l’engage à contrecœur.
Lors d’une de leurs premières réunions, Deborah dit à Ava que la blague qu’elle a écrite pour elle n’est pas drôle. Ensuite, Deborah demande à Ava si elle est lesbienne, ce à quoi Ava répond que Deborah est son employeur, ce qui le rend inapproprié pour elle de demander cela. Et puis Ava continue à décrire, en détail graphique, ses expériences sexuelles avec des femmes et des hommes et conclut en disant ceci à Deborah.
(SOUNDBITE D’UNE ÉMISSION DE TÉLÉVISION, « HACKS »)
HANNAH EINBINDER: (Comme Ava Daniels) Donc de toute façon, je suis bi.
JEAN SMART: (Comme Deborah Vance) Jésus-Christ. Je me demandais juste pourquoi tu étais habillée comme le mécanicien de Rachel Maddow.
EINBINDER: (Comme Ava Daniels) Génial. Donc les blagues, tu n’en aimais pas ?
SMART: (Comme Deborah Vance) Ce ne sont pas des blagues. Ce sont des poèmes pensés ? J’ai fait un cauchemar horrible que j’ai reçu une messagerie vocale. Comment?
EINBINDER: (Comme Ava Daniels) C’est drôle parce que les messages vocaux sont ennuyeux. C’est comme, juste du texte.
SMART: (Comme Deborah Vance) Tout d’abord, si vous commencez une phrase par c’est drôle parce que, alors ce n’est probablement pas le cas. Et deuxièmement, les blagues ont besoin d’une punchline.
EINBINDER: (Comme Ava Daniels) Eh bien, à mon avis, la structure de la blague traditionnelle est très masculine. C’est tellement concentré sur la fin. Tout est une question d’apogée.
SMART: (Comme Deborah Vance) Oh, regardez qui parle. Je viens d’avoir une conférence TED sur le tien.
(RIRES)
GROSS : Jean Smart, bienvenue au GRAND AIR. C’est un plaisir de vous avoir dans l’émission. Tu es formidable comme tu l’as été…
INTELLIGENT: Merci.
BRUT : Oui, depuis si longtemps. Donc, tu sais, tu as fait beaucoup de comédie, mais c’est la première fois que tu joues une bande dessinée. Avez-vous des blagues préférées des mauvaises blagues que raconte votre personnage?
INTELLIGENT: (Rires).
BRUT: Parce qu’ils sont à la fois drôles et mauvais à la fois.
SMART: Oh, bien sûr, tu sais? Je veux dire, je ne pense pas que ses blagues soient mauvaises nécessairement. C’est juste que, tu sais, elle a en quelque sorte ses blagues de stock qu’elle connaît. Elle connaît très bien son public. Et elle sait ce qu’ils attendent et ce qu’ils ne veulent pas entendre d’elle. Et elle leur donne ce qu’ils paient, tu vois?
Je veux dire, aussi risquée qu’elle soit, c’est probablement la première blague qu’on entend de sa bouche au tout début du spectacle où on peut juste l’entendre avant même de voir son visage, où elle parle d’être au lit avec un gars qui n’arrête pas de dire, tu sais, es-tu proche? Tu es proche ? Et elle dit, oui, je suis proche. Je suis proche. Je suis sur le point d’obtenir une coupe buzz, une chemise en flanelle et enfin d’accepter les invitations à dîner de Melissa Etheridge. J’adore cette blague.
(RIRES)
GROSS: Y a-t-il des choses que vous avez liées au conflit générationnel dans tout ça, vous savez, parce que, vous savez, la jeune comique qui commence à écrire pour votre personnage se considère comme si, vous savez, tranchante et un peu transgressive. Et elle a vraiment un peu de mépris pour votre personnage parce que cela représente tout ce qu’elle a dit que le jeune comique ne voulait pas être.
INTELLIGENT: Exactement. Exactement. Ouais. Elle pense que je suis un dinosaure, ce que je suis en quelque sorte. Mais l’attitude de Deborah, je pense, est un peu que la génération d’Ava a jeté le bébé avec l’eau du bain et que tout ce qu’ils veulent faire, c’est choquer les gens en riant. Et c’est beaucoup plus facile à faire que de trouver quelque chose d’intelligent qui fait rire les gens, pas seulement par choc. Et donc (rires), vous savez, elle – c’est juste un peu drôle de les regarder, vous savez, naviguer là-dedans.
Ils viennent de mondes complètement différents, ou du moins apparemment au début. Et Hannah est en fait une bande dessinée de stand-up. J’étais un peu intimidée au début et je me disais : OK, elle joue l’écrivain, je joue la bande dessinée. Et c’est une vraie comique de stand-up. Oui, c’est la partie la plus amusante, c’est juste leur conflit. C’est juste – et le fait que je viens d’abuser d’elle horriblement.
(RIRES)
GROSS: Y a-t-il un conflit générationnel similaire pour les acteurs, soit sur le matériel acceptable dans une pièce de théâtre, un film ou une émission de télévision, soit sur la façon dont les normes ont changé pour le langage que vous pouvez utiliser et ce dont vous pouvez parler et à quel point vous pouvez être sexuel?
INTELLIGENT: Oh, bien sûr. Oh, bien sûr. Oui, je faisais une blague à des amis. Je dirais que je ne ferais jamais de nudité pendant que mes parents étaient encore en vie, mais ils ont vécu si longtemps que maintenant je suis à l’âge où personne ne me demande de faire une scène de nu…
GROSS: (Rires).
INTELLIGENT: …Tu sais? Donc ça s’est bien passé là-bas. Mais certainement, évidemment, les choses ont radicalement changé. Je suppose qu’une partie de cela est juste l’évolution naturelle de tout, vous savez, quand vous regardez la télévision et les films et ce qui est considéré comme un divertissement normal et ce qui aurait été considéré comme classé X il y a deux décennies. Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne évolution. Je pense toujours qu’il vaut mieux laisser certaines choses à l’imagination. Parfois, je pense qu’ils sont en fait plus efficaces lorsqu’ils sont laissés à l’imagination.
BRUT: Votre nouvelle série « Hacks », la série comique, commence sur HBO Max, jeudi. Pendant ce temps, il reste, je pense, trois épisodes de « Mare Of Easttown », la série dans laquelle vous êtes co-vedette sur HBO qui est en partie un drame policier et en partie un drame familial. Kate Winslet joue Mare Sheehan, une détective de police qui tente de résoudre un meurtre. Mais il se passe beaucoup de choses dans sa vie personnelle. Son fils est mort par suicide, laissant derrière lui son jeune fils que Mare élève parce que la mère du garçon est en cure de désintoxication. Tu as emménagé.
Vous êtes la mère de Mare et vous avez emménagé avec Mare pour l’aider à élever son petit-fils, votre arrière-petit-fils. Mais vous et Mare avez peur que vous perdiez la garde parce que la mère du garçon sort de cure de désintoxication. Vous avez essayé de le préparer à la probabilité qu’il revienne chez sa mère. Et cela a mis Mare très en colère contre toi parce qu’elle veut garder la garde. Et écoutons un clip dans lequel elle montre à quel point elle est en colère que tu essaies de le préparer à retourner voir sa mère. Le clip commence avec Kate Winslet en tant que Jument.
(EXTRAIT SONORE D’UNE ÉMISSION DE TÉLÉVISION, « MARE OF EASTTOWN »)
KATE WINSLET: Pourquoi lui dis-tu que tu devrais aller vivre avec cette mère ?
INTELLIGENT: (Comme Helen) Parce qu’il pourrait devoir aller vivre avec sa mère.
WINSLET: (En tant que Jument Sheehan) Il a 4 ans, maman. On ne sait pas ce qui va se passer, d’accord ? Ne lui dis pas des trucs comme ça. Il a vécu dans cette maison toute sa vie.
SMART: (Comme Helen) C’est pourquoi nous devons le préparer. Sinon, il aura l’impression que le sol tombe juste sous lui. J’ai appelé Kathy Dryer aujourd’hui.
WINSLET : (En tant que Mare Sheehan) Tu as fait quoi ?
INTELLIGENT: (Sous le nom d’Helen) Elle travaille pour les Services à l’enfance et à la jeunesse.
WINSLET: (En tant que Jument) Je sais où travaille Kathy Dryers. Pourquoi tu l’appelles ?
SMART: (Comme Helen) Parce que je veux savoir comment fonctionne toute cette affaire de garde.
WINSLET : (En tant que Jument) Mais ce n’est pas ta place, Maman, d’accord?
SMART: (Comme Helen) Elle m’a dit que Carrie avait un logement et un travail…
WINSLET : (En tant que Jument) C’est tellement aberrant pour toi de lui dire des choses comme ça, Maman.
SMART: (Comme Helen)…Et elle reste propre et prend ses médicaments. C’est sa mère. C’est la mère. Elle aura la garde, et il n’y a rien que toi ou moi puissions faire à ce sujet.
WINSLET: (En tant que Jument) Je vais trouver quelque chose.
SMART: (Comme Helen) Qu’y a-t-il à comprendre?
(SON DE FRAPPE)
JULIANNE NICHOLSON: (Comme Lori) Bonjour.
WINSLET : (En tant que Jument) Tu n’es pas son tuteur, d’accord ?
SMART: (Comme Helen) Je le sais. Tu n’as pas à dire ça.
WINSLET: (En tant que Jument) Maman, reste en dehors de ça.
NICHOLSON: (Comme Lori) Hé.
WINSLET: (Comme Mare) Comprends-moi?
BRUT: Wow. C’est – tu es vraiment bon là-dedans. Comment as-tu eu le rôle ?
INTELLIGENT: Ils me l’ont offert. C’était charmant, (rires) et j’ai dit, HBO? Kate Winslet ? À moins que je déteste vraiment le rôle…
GROSS: (Rires).
INTELLIGENT: …Je vais dire oui tout de suite. Mais j’aime leur relation parce que, je veux dire, même si c’est un peu dysfonctionnel, j’espère qu’il y a – que cela se présente au public car – qu’ils – il y a toujours de l’amour et du respect entre eux. Ils ont traversé tellement de choses. Et comme beaucoup de familles qui vivent le suicide, le divorce et d’autres choses, qu’il y a beaucoup de blâmes, beaucoup de regrets, et – mais elles réussissent quand même à vivre ensemble et à trouver des moments d’humour et des moments de bonheur.
GROSS: So « Mare Of Easttown » se déroule dans le comté de Delaware, Penn., juste à l’extérieur de Philadelphie. Et le comté de Delaware a des quartiers assez riches et des banlieues populaires. Et vous avez probablement vu cela, ou du moins entendu parler de cela, que « Saturday Night Live » a fait une parodie des accents.
INTELLIGENT : (Rires) Oui.
GROSS: L’avez-vous vu – des accents de « Mare Of Easttown »?
SMART : (Rires) Kate me l’a envoyé.
BRUT : Oui. Et c’est elle qui a eu le plus de mal (rires)…
INTELLIGENT : C’était hilarant.
BRUT: …De la satire en cela. Et la prémisse du spectacle est qu’au lieu de dire meurtre et fille à cause des accents de Philadelphie peut-être trop exagérés, c’est comme mu-mu-mu (ph) – je ne peux même pas le faire correctement – mordor (ph) et doorter (ph). Oui, tu le fais. Tu le fais.
INTELLIGENT: (Rires) Eh bien, je ne sais pas trop où ils allaient avec une partie de ça, mais oui, ils l’ont appelé murder dirter (ph) – fille de meurtre. Mais oui, comme l’un des exemples de cet accent est la façon dont ils disent l’eau. C’est wooder (ph), comme presque comme W-O-O-D-E-R. Vous savez, vous dites, donnez-moi un verre de wooder (ph)-wooder (ph).
GROSS : Alors aviez-vous un coach d’accent ?
INTELLIGENT: Oh, oui. Maintenant, nous avons eu deux entraîneurs de dialecte merveilleux. La mienne était originaire de la région, et elle était extrêmement serviable, extrêmement serviable. Et je mettais mes lignes sur une bande en boucle et juste – sur mon téléphone et je m’endormais en l’écoutant. Parfois, j’utilisais mon oreille droite pour qu’elle pénètre dans le côté gauche de mon cerveau, et parfois j’écoutais avec mon oreille gauche pour qu’elle pénètre dans le côté droit de mon cerveau. Et je l’écoutais sur le chemin du travail. Et – parce que vous voulez que ce soit aussi automatique que possible. Parce que si vous y pensez pendant que vous faites vos répliques, alors vous ne pensez pas aux bonnes choses (rires), auxquelles vous êtes censé y penser, à quoi votre personnage est censé penser. C’est la partie difficile de faire un accent, mais c’est toujours amusant de faire des accents.
GROSS: Philadelphie a un O assez distinctif. Qu’avez-vous dit sur le fait de dire O?
SMART: Oh, c’était le plus dur. J’ai dit à Brad, l’écrivain, une fois, j’ai dit, vraiment, Brad? Je pense que cette phrase contient sept O. Tu me tues ici…
GROSS: (Rires).
INTELLIGENT: …Tu sais? C’est difficile. Je veux dire, ou comme par exemple, je pense que Kate avait une ligne où elle dit à son ex-mari, rentre chez toi, Frank. Et vous – au lieu de dire rentrez chez vous, vous diriez, geh hem (ph). Frank, geh hem (ph). Mais c’est intéressant parce que la coach en dialecte m’a dit ça – elle a dit que ce qui est intéressant à propos de cet accent de cette région, c’est que c’est très incohérent. Certaines sont différentes d’une génération à l’autre. Différents membres d’une même famille prononceront un mot différemment les uns des autres. Parfois, la même personne prononcera le même mot différemment dans une phrase que dans une autre phrase, selon l’accent, l’humeur, le contexte. Elle a donc dit que cela pouvait sembler très incohérent. Je me suis dit, oh, super.
GROSS: (Rires).
INTELLIGENT: C’est une sorte de recette pour vous faire passer pour un mauvais acteur.
BRUT: Quand les choses se sont arrêtées à cause de COVID, vous en aviez terminé à 85% avec votre rôle pour la série. Qu’est-il arrivé aux 15% restants ?
SMART: Eh bien, alors j’ai commencé – j’étais en pourparlers pour faire des « Hacks. »Et il s’est avéré que j’ai pu retourner à Philly, terminer mes scènes juste à temps pour revenir en ville, revenir à L.A. et commencer les « Hacks » en dernier, je pense, Novembre nous avons commencé, je pense.
BRUT : Vous avez donc tiré des « Hacks » pendant la pandémie?
INTELLIGENT: Oh, oui.
BRUT: Comment vous êtes-vous assuré – comment ils se sont assurés que tout le monde allait être en sécurité?
SMART: Eh bien, ils étaient aussi prudents que possible humainement, mais, bien sûr, il devait y avoir une certaine confiance entre les acteurs. Nous ne nous connaissions pas vraiment depuis Adam. Je veux dire, le seul acteur avec qui j’avais travaillé auparavant était Chris McDonald parce que nous étions les seules personnes sur le plateau à devoir travailler sans masques. Donc – et c’est risqué car évidemment, si l’un des acteurs tombe malade, vous devez fermer, vous savez, la production. Si un membre d’équipage tombe malade, à Dieu ne plaise, il peut être remplacé. Le spectacle peut continuer. Mais- tu sais, tu fais des scènes avec des acteurs en plein visage de près, et tu te dis, je ne connais pas vraiment tes habitudes. Je ne sais pas avec qui tu vis. Je ne sais pas qui (ph) sont les habitudes de ces gens. Je ne sais pas à quel point ils sont prudents et les gens avec qui ils interagissent. Et à un certain moment, vous devez juste dire, je vous fais confiance, vous savez, que nous sommes tous à l’affût l’un de l’autre et que nous voulons que le spectacle continue. Et – mais tu t’y habitues.
BRUT: Laisse-moi te réintroduire ici. Si vous venez de nous rejoindre, mon invité est Jean Smart. Sa nouvelle série comique, « Hacks », sera diffusée sur HBO Max jeudi. Elle est actuellement co-vedette dans « Mare of Easttown » de HBO. » Nous reviendrons tout de suite. C’est de L’AIR FRAIS.
(EXTRAIT SONORE DE « TOOT, TOOT, TOOTSIE, GOODBYE » DE SONNY ROLLINS)
BRUT: C’est de l’AIR FRAIS. Revenons à mon entretien avec Jean Smart. Sa nouvelle série comique « Hacks » débute jeudi sur HBO Max. Vous pouvez également la voir maintenant dans la série HBO « Mare Of Easttown » jouant la mère du personnage de Kate Winslet. Son rôle d’évasion était à la télévision comme l’une des stars de la sitcom des années 80 « Designing Women ». »
Vous avez joué des femmes cuivrées, cyniques et sarcastiques dans des comédies et des drames. Dans Entertainment Weekly, vous avez été décrit comme la Meryl Streep régnante des grands types difficiles.
INTELLIGENT: (Rires).
GROSS: Je veux donc en jouer un exemple. Et cela vient de votre rôle dans « Fargo » lorsque vous avez joué la matriarche d’une famille de criminels qui contrôle Fargo. Et vous avez pris le relais de votre mari après une attaque invalidante. Pendant ce temps, la mafia de Kansas City a fait une offre pour reprendre votre opération. Et dans cette scène, vous rencontrez le gangster représentant la famille de Kansas City. Et vous faites une contre-offre, une offre de partenariat entre leur famille et votre famille criminelle. Donc, dans cette scène, vous exposez les termes de votre accord et l’avertissez ensuite de ne pas vous sous-estimer. Et le gangster de Kansas City est joué par Brad Garrett. Tu parles en premier.
(SOUNDBITE DE L’ÉMISSION DE TÉLÉVISION, « FARGO »)
SMART: (Comme Floyd) Maintenant – je ne sais pas – peut-être que lorsque vous me regardez, vous voyez une vieille femme. Et j’ai 61 ans. J’ai eu six enfants, j’ai fait trois fausses couches. Deux de mes fils sont ici aujourd’hui. Deux étaient mort-nés. Mon premier-né, Elron, tué en Corée – un tireur d’élite lui a enlevé la moitié de la tête. Le fait est, ne présumez pas juste parce que je suis une vieille femme que mon dos est faible et que mon estomac n’est pas fort. Je fais ce contre parce qu’un accord vaut toujours mieux que la guerre. Mais pas d’erreur, nous nous battrons pour garder ce qui est à nous jusqu’au dernier homme.
BRAD GARRETT: (En tant que Joe) Tu es une bonne femme. J’aurais aimé connaître votre mari.
SMART: (Comme Floyd) Non. Mon mari vous aurait tué là où vous étiez la première fois que vous vous êtes rencontrés. Alors soyez content que vous parliez à sa femme.
GROSS: Vous avez dû aimer ce discours quand vous l’avez lu.
INTELLIGENT : (Rires) Oh, je l’ai fait. C’était le discours qu’ils t’ont donné pour auditionner pour Noah. Et j’ai dit, cela me dit tellement de choses sur cette personne.
GROSS: J’ai donc lu qu’au départ, lorsque vous avez eu le rôle et que la garde-robe est sortie (rires) et que le coiffeur est sorti, vous vous êtes regardé dans le miroir et vous avez fondu en larmes. Quel était le problème? Qu’est-ce que tu voyais dans le miroir ?
SMART: (Rires) Eh bien, je veux dire, j’étais beaucoup – c’était vraiment une collaboration. La costumière et moi avons eu beaucoup de plaisir à proposer une garde-robe moins attrayante mais très pratique. Mais – et puis j’ai suggéré avec les cheveux qu’ils me donnent une de ces perms de caniche que les femmes d’un certain âge portaient, surtout à l’époque – je sais que ma mère l’a fait pendant un moment – parce qu’elles sont juste moins d’entretien. Alors j’ai dit, sortons juste le blond de mes cheveux et coupez-le plus court et donnez-lui un peu – donnez-lui une permanente. Et la première fois que je – mais la première fois que je l’ai regardé, j’ai juste – mes yeux ont commencé à se lever. J’ai pensé, oh, mon Dieu. Mais j’ai dit, c’est parfait. La voilà. Voilà Floyd. La voilà.
BRUT: Qu’en est-il des vêtements?
INTELLIGENT: Oh, les vêtements. Eh bien, c’était tellement génial d’être à l’aise physiquement et de ne pas avoir à s’inquiéter – c’est un peu la même chose avec Helen dans « Mare Of Easttown. »C’est un tel soulagement quand vous n’avez pas à vous soucier de, vous savez, de tenir dans votre estomac et, vous savez, de bien paraître. Vous pouvez simplement être détendu physiquement. Et je me souviens de la première fois que j’ai joué un personnage comme celui-là où il n’y avait pas de maquillage et de vêtements quelconques. Et je me suis dit, c’est comme ça que les gars se sentent tout le temps, les hommes. C’est tellement injuste. Mon travail est tellement plus facile. C’est tellement plus – je pense complètement à la scène. Je ne suis pas inquiet à propos de, oh, comment est-ce qu’on me tire dessus? Ou comment suis-je allumé? Ou comment suis-je – je ne pense à rien de tel. Je pense juste à ce à quoi je suis censé penser. Et c’était un tel plaisir. Et je me suis dit, ce n’est pas juste (rires).
BRUT: Laisse-moi te réintroduire ici. Si vous venez de nous rejoindre, mon invité est Jean Smart. Elle joue dans la nouvelle série comique « Hacks », qui débute jeudi sur HBO Max. Elle participe actuellement à la série HBO « Mare Of Easttown. » Nous reviendrons après une courte pause. Je suis Terry Gross. Et c’est de l’AIR FRAIS.
(EXTRAIT SONORE DE « SALADES ET ŒUFS BROUILLÉS » DE GARY BURTON ET SES AMIS)
BRUT: C’est de l’AIR FRAIS. Je suis Terry Gross. Revenons à mon entretien avec Jean Smart. Sa nouvelle série comique « Hacks » sort demain sur HBO Max. Elle joue une bande dessinée de Vegas dont les blagues sont devenues obsolètes et périmées. Pour sauver sa carrière, son manager l’associe à une jeune femme comique pour écrire du matériel plus actuel et avant-gardiste. Inutile de dire qu’ils s’affrontent constamment. Smart joue également actuellement dans la série HBO « Mare Of Easttown » en tant que mère du personnage de Kate Winslet. Son rôle d’évasion était à la télévision comme l’une des stars de la sitcom des années 80 « Designing Women ». »Elle a remporté deux Emmys pour ses apparitions dans la sitcom « Frasier. »
Donc je vais serrer un clip de plus. Ceci vient de « Frasier. »C’est le rôle pour lequel vous avez remporté deux Emmys. Et tu es hilarant là-dedans. Donc, pour les personnes qui ne connaissent pas la sitcom « Frasier », Frasier est un psychiatre qui a une émission de conseil à la radio. Et vous avez joué Lana Lenley, qui était l’une des filles les plus populaires et les plus jolies du lycée. Et Frasier avait le béguin pour toi. Et maintenant, des années plus tard, vous vous croisez dans un café. Et vous êtes fan de son émission de radio. Tu as réussi. Et tu finis par passer la nuit ensemble. Et c’est comme si le rêve du lycée de Frasier devenait réalité.
INTELLIGENT: (Rires).
BRUT: Et le matin, tu te réveilles dans son lit. Vous avez toujours un verre de vin sur la table de nuit à côté de vous, que vous avez utilisé dans la scène que je vais jouer pour avaler des pilules plus tard dans la scène. Vous entendrez une référence à cela. Mais vous ne pourrez pas le voir. Et donc vous vous réveillez le matin ensemble. Les choses sont toujours rêveuses entre vous deux jusqu’à ce que – OK. Voici la scène. Tu parles en premier.
(SOUNDBITE DE L’ÉMISSION DE télévision, « FRASIER »)
SMART: (Comme Lana) J’ai passé un merveilleux moment hier soir.
KELSEY GRAMMER: (Comme Frasier) Moi aussi. C’était comme être de retour au lycée mais avec du sexe.
(RIRES)
SMART: (Comme Lana) Je ne veux pas que cela se termine.
GRAMMER: (Comme Frasier) Je dois vous prévenir, maintenant que j’ai appris à enfin vous demander de sortir, je vais en faire beaucoup plus. Tu es libre ce soir ? Tu vois, j’y vais déjà.
SMART: (Comme Lana, rire)
GRAMMER: (Comme Frasier) Et demain soir? Que quelqu’un m’arrête.
(RIRES)
INTELLIGENT: (Comme Lana) Pas moi. Je me demande quelle heure il est.
GRAMMER: (Comme Frasier) Oh, 10 heures.
INTELLIGENT: (Comme Lana) Oh, merde. Je suis en retard.
(RIRES)
GRAMMER: (Comme Frasier) Y a-t-il quelque chose que je peux faire?
INTELLIGENT: (Comme Lana) Oh, oui. Fais disparaître cette gueule de bois moche. Où sont ces aspirines ?
GRAMMER: (Comme Frasier) Vous savez, peut-être, je devrais vous apporter un verre d’eau pour ceux-là. Préférez-vous mousseux ou immobile? Ou pas – je vois que tu vas bien.
(RIRES)
SMART: (Comme Lana) Oh, je suis désolé. Tu voulais finir ça ?
GRAMMER: (Comme Frasier) Non. Aucun. Tu es l’invité.
(RIRES)
INTELLIGENT: (Comme Lana) Oh. Ouais. C’est moi. Je suis en retard. Déplacez mon 10h30 à 11h30. Déplacez-le à 11h30.
(RIRES)
GRAMMER : (Comme Frasier) Je ne savais pas que tu fumais.
INTELLIGENT: (Comme Lana) Oh, oui. J’essaie toujours d’arrêter. Mais mon poids monte en flèche. Crois-moi, tu ne veux pas voir mon cul quand je ne suis pas là.
(RIRES)
GRAMMER: (Comme Frasier) Vous savez, je déteste être un fusspot, mais je préférerais…
(SONNERIE DE TÉLÉPHONE)
SMART: (Comme Lana) Ouais? Qui a laissé entrer le chien ? Mets ton frère. Mets ton frère. Mets ton frère.
(RIRES)
SMART: (Comme Lana) Oh, veux-tu être une chérie et me faire du café?
GRAMMER: (Comme Frasier) OK.
(RIRES)
SMART: (Comme Lana) Tu sais, ce gâchis devrait être nettoyé avant que je rentre à la maison – vous deux. Mets ton frère. Mets ton frère. Mets ton frère au téléphone.
(RIRES)
SMART: (Comme Lana) Oh, c’est sympa.
(RIRES)
GROSS : Oh, tu es si bon là-dedans.
(RIRES)
GROSS : À quoi penses-tu quand tu entends ça ?
INTELLIGENT: C’était tellement amusant. C’était le premier épisode que j’ai fait comme ce personnage. Et c’était mon préféré.
GROSS: Est-ce qu’il est dit dans le script, devenez plus fort chaque fois que vous dites mettez votre frère? Ou est-ce quelque chose que tu viens de comprendre que tu devrais faire?
SMART: Je pense que je viens de supposer que c’est ce que ce serait (rires).
BRUT : À droite.
INTELLIGENT: J’ai des femmes qui viennent me voir dans les supermarchés en disant: oh, mon Dieu. C’est moi. C’est moi. Oh, mon Dieu.
(RIRES)
INTELLIGENT: Je suis – oh, chérie. OK, tu sais ? Les gens viennent encore et disent: mets ton frère au téléphone.
(RIRES)
GROSS : Tu sais, tu étais tellement bon dans cette scène, ils t’ont ramené pour une autre saison. Et ça – c’était la deuxième saison. Et tu as gagné un Emmy pour ce rôle. Vous avez grandi à Seattle, où Frazier était installé ? Comment vous êtes-vous intéressé à jouer?
SMART: J’ai eu un professeur d’art dramatique formidable lors de ma dernière année au lycée. Il s’appelait Earl Kelly. Il était un peu célèbre localement parce qu’il donnait de très bons spectacles, des comédies musicales et des choses à notre école secondaire. Et alors j’ai pris le cours ma dernière année. Et il était génial. Il était dur. Je veux dire, il nous a appris – il nous a traités comme si nous étions, vous savez, une troupe d’acteurs professionnels. Il attendait beaucoup de nous. Il détestait le fait que j’étais une pom-pom girl. Il trouvait ça épouvantable (rires). Mais il m’aimait bien. Et donc j’ai vraiment été mordu par l’insecte. J’ai donc dit à mes parents que je voulais me spécialiser en théâtre à l’université. Et ma mère n’était pas trop contente de moi. Mais après avoir commencé à faire des pièces de théâtre à l’Université de Washington, elle est devenue ma plus grande fan, ma plus grande supportrice.
BRUT: Quand vous avez commencé, quels étaient vos emplois de jour?
SMART : Tu veux dire après ma sortie de l’université? Je suis gêné de dire que je n’ai jamais eu un autre travail de jour.
GROSS: Vous n’avez jamais – vous pu gagner votre vie en agissant dès le début?
INTELLIGENT: Oui. Ce n’était pas vraiment une vie, mais oui.
GROSS : Comment as-tu fait ça?
SMART: Eh bien, il y a beaucoup de théâtre professionnel à Seattle. Et entre Seattle et le Festival Shakespeare de l’Oregon à Ashland, dans le minerai. là où je faisais des étés, j’ai réussi à m’en sortir, tu sais? Tu penserais toujours, oh, je ne sais pas si j’ai le loyer du mois prochain. Mais quelque chose arriverait.
BRUT: Avez-vous traversé des périodes de jachère où vous pensiez que je n’obtiendrais plus jamais de rôle?
SMART: Le seul moment qui me vient à l’esprit que cela s’est produit, ironiquement, était après « Fargo. »J’ai, vous savez, d’excellentes critiques. Le spectacle a été un grand succès. Je pense avoir remporté le Critics Choice Award pour ce rôle – et les grillons.
BRUT: Pourquoi?
SMART: Je ne devrais pas dire ça. Mais je pense que c’était à cause de mon apparence. Et tout d’un coup, c’était un peu comme, oh, ma chérie. Tu sais, c’est une femme plus âgée. Et maintenant qu’est-ce qu’on fait d’elle ? Et je ne sais pas. Je veux dire, littéralement, pas une réunion, pas une audition, pas une offre pour longtemps. Mais une fois que ça a recommencé, ça a juste été, vous savez, une montée constante vers, vous savez, des rôles merveilleux. Je veux dire, je ne peux pas – je suis extrêmement reconnaissant.
BRUT: Si vous venez de nous rejoindre, mon invité est Jean Smart. Sa nouvelle série comique « Hacks » débute jeudi sur HBO Max. Elle est actuellement aux commandes dans « Mare Of Easttown » de HBO. » Nous reviendrons tout de suite. C’est de L’AIR FRAIS.
(EXTRAIT SONORE DE « CATCH A RIDE » DE ROBBEN FORD ET BILL EVANS)
SMART: C’est de l’AIR FRAIS. Revenons à mon entretien avec Jean Smart. Sa nouvelle série comique, « Hacks » débute sur HBO Max jeudi. Vous pouvez également la voir maintenant dans la série HBO « Mare Of Easttown » jouant la mère du personnage de Kate Winslet. Son rôle à la télévision était dans la sitcom des années 80 « Designing Women. »
Vous avez donc maintenant deux séries, une comédie et un drame, « Hacks » et « Mare of Easttown. »Et cela vient de la série HBO « Watchmen », dans laquelle vous avez joué un agent du FBI difficile. Tu as un énorme succès à la fin des années 60, tu auras bientôt 70 ans. Est-ce un signe que les choses changent un peu pour les femmes? Je pense que plus tôt dans votre carrière, vous pensiez qu’il n’y avait rien pour les femmes de plus de 35 ans à moins d’être Meryl Streep. Et ce sont, genre, trois grands rôles.
INTELLIGENT: Oh, je sais. Je me suis pincé. On m’a offert de telles opportunités merveilleuses au cours des dernières années. Je pense qu’une partie de cela est un changement de climat à la télévision. Certes, ils écrivent plus d’histoires sur les femmes qu’avant. Et comme je ne m’appuie pas sur, vous savez, un passé d’au jeune, j’en profite – je récolte les fruits (rires).
GROSS : Quand vous étiez plus jeune, souhaitiez-vous être au jeune?
SMART: Non. Je veux dire, parce que je savais qu’il n’y avait pas de longévité là-bas. Très rarement quelqu’un qui était un classique au jeune pouvait faire la transition.
GROSS : Eh bien, Jean Smart, je tiens à vous remercier d’avoir parlé avec nous. Et je veux dire que je suis vraiment désolé parce que vous êtes – Je sais que vous avez perdu votre mari en mars, et je sais que vous devez toujours être en deuil. Et j’apprécie que tu essaies de continuer. Et j’apprécie que vous veniez à notre spectacle et que vous parliez de votre travail et de votre vie. Je sais de ma propre vie et d’autres personnes dont je suis proche, qu’il y a des moments où la carrière semble se dérouler si bien, mais il y a quelque chose de si horrible ou de tragique qui s’est produit dans la vie personnelle. Et j’ai l’impression que c’est la situation dans laquelle vous vous trouvez maintenant.
SMART : Oui, je parlais d’un ami avec ça l’autre soir qui m’a dit : oh, non, non, non, n’y va pas. Et j’ai dit, non, je ne pense vraiment pas comme ça, que l’autre chaussure doit tomber ou – Je veux dire, je – comme je l’ai dit, j’ai toujours été une personne très optimiste. Je me suis toujours senti comme une personne chanceuse. Je veux dire, j’ai eu des pertes dans ma vie. J’ai perdu ma sœur bien-aimée il y a 11 ans. Elle me manque encore terriblement. Mais je ne crois pas que si une partie de votre vie se passe bien, cela signifie que quelque chose de mauvais va nécessairement se produire. Mais c’était un peu comme ça au début parce que c’était très inattendu. C’était son cœur. Ils n’avaient aucune raison de croire qu’il avait des problèmes avec son cœur. C’était donc très choquant, et c’était juste quand nous venons tous les deux de nous faire vacciner.
Il y avait ce merveilleux sentiment de soulagement. Je faisais mon travail de rêve. Et je me sentais très, très positive à propos de tout, j’avais l’impression qu’il y avait tellement de choses devant nous et tant de choses que nous avons, vous savez, que nous pouvons faire. Et donc il y avait une partie de moi dans les moments sombres où je me suis dit, c’est l’univers qui regarde et qui dit, oh, tu pensais que tu pouvais tout avoir, hein? Pas si vite. Je n’aime pas penser que c’est vrai. J’espère que non. Cela vous empêcherait en quelque sorte de profiter de quoi que ce soit dans votre vie. Tu regardes tout le temps par-dessus ton épaule. Et je ne veux pas que mes enfants soient, tu sais, cyniques du tout. Ils en ont assez, tu sais, sur leurs épaules.
Bien qu’ils – je pense qu’ils gèrent cela mieux que moi. La fête des mères était rude. Et je ne m’y attendais pas forcément, mais c’était très, très difficile. Mais, vous savez, il a juste – il a vraiment mis sa propre carrière en veilleuse pour que je puisse profiter de ces opportunités incroyables que j’ai eu ces dernières années. Et je ne serais pas là, tu sais, sans lui, tu sais ? Et j’aimerais juste pouvoir en profiter avec lui, tu sais?
GROSS : Il était acteur. Vous vous êtes rencontrés sur le tournage de « Concevoir des femmes. »
SMART: Oui, c’est un acteur merveilleux.
GROSS : Ça devait être étrange parce qu’il jouait le petit ami d’Annie Potts. Donc tu devais le faire…
INTELLIGENT: (Rires). Ouais.
BRUT: Nous devions le regarder être le petit ami de quelqu’un d’autre. C’était étrange ?
SMART : Non, c’était drôle parce que, enfin, c’était la première – nous venions de nous rencontrer. Et nous avons d’abord travaillé ensemble – nous n’avons jamais été séparés après le jour de notre rencontre. Et je regardais des scènes où il embrassait Annie, tu vois? Et je me suis dit, oh, il est si mignon.
(RIRES)
SMART: Et je l’ai invité dans ma bande-annonce pour jouer au Scrabble. Et il m’a invité à venir voir une pièce qu’il faisait. C’était une pièce horrible, mais il y était absolument hilarant. Et j’y suis allé trois, quatre ou cinq, six fois. Et puis ses producteurs m’ont supplié de revenir quand il y avait des critiques dans le public, parce que je riais toujours et que je faisais rire le public. Je ne sais pas, je suppose quelque chose dans mon rire (rires). Je ne sais pas.
Mais oui, nous n’avons jamais été séparés. C’était ça – c’est en fait une excellente façon de rencontrer quelqu’un au travail. Quand tu dois être ensemble, mais ce n’est pas un rendez-vous. C’est génial parce que tu apprends à te connaître sans pression, sans avoir l’impression que, oh mon Dieu, nous sommes à un rendez-vous, tu sais? Tout comme, eh bien, nous sommes ensemble toute la journée parce que nous devons être ensemble toute la journée.
GROSS: Mais alors vous devez vous demander, suis-je censé garder cela secret des autres personnes (rires) avec qui je travaille?
SMART: Non, je ne me souviens pas avoir ressenti cela parce que je me souviens avoir découvert que Delta avait déjà travaillé avec lui sur « Love Boat ». Alors j’ai dit, va voir s’il est marié ou a une petite amie ou quelque chose comme ça. Alors elle s’est approchée de lui et a dit que Jean voulait savoir si tu étais marié ou si tu avais une petite amie.
GROSS: (Rires).
INTELLIGENT: Oui, merci, Delta.
GROSS: (Rires) Donc pas de secrets là-bas. Elle était dedans au début.
INTELLIGENT : (Rires) Oui.
GROSS : C’est étrange. Vous savez, comme, pendant l’épidémie, j’ai connu tellement de gens qui sont tombés malades, qui ont été opérés, qui sont morts, qui ont, vous savez, comme, une horrible crise de santé pas liée au COVID plus que d’habitude. Je ne sais pas – et je ne sais pas si vous avez vécu cela aussi – je veux dire, certainement avec votre mari. Mais c’est juste – je ne sais pas. Je ne sais pas quoi en faire.
SMART : J’ai deux amies qui ont perdu leur mari…
BRUT : Vraiment?
INTELLIGENT: …Au cours des six derniers mois. Ouais. C’est – vous savez, je veux dire, évidemment, mon mari n’avait pas COVID, mais j’ai toujours l’impression qu’il a été victime de la pandémie parce que je l’ai pris – quand il a commencé à ne pas se sentir bien, j’ai pensé que c’était une réaction retardée à la vaccination parce qu’il était tombé très malade à partir de la seconde. Alors je l’ai emmené aux soins urgents parce qu’il détestait les hôpitaux et les médecins. Il ne voulait pas aller à l’hôpital. L’a emmené aux soins urgents. Et même s’il avait 71 ans et se plaignait de tiraillements à la poitrine, ils n’ont pas fait d’électrocardiogramme. Et l’hôpital a été choqué plus tard qu’ils ne l’aient pas fait. Et – mais il a juste commencé à empirer. Et j’ai dit, tu sais, c’est fou. Je t’emmène à l’hôpital. Et c’est là qu’ils ont réalisé à quel point il était malade.
GROSS: Je suis tellement désolé. Et j’apprécie votre force de continuer à travailler et d’aller de l’avant. Et je vais juste ajouter une chose à ce sujet. Quand je grandissais – et je vivais dans un immeuble, et la voisine juste à l’étage de moi, son mari est mort. Et j’avais l’impression que, eh bien, je sais ce que c’est que pour les femmes de perdre leur mari. Cela signifie que c’est la fin de leur vie parce que la plupart des femmes à l’époque – elles ne travaillaient pas. Leur identité avait tellement à voir avec leur mariage. Leur revenu était complètement lié à leur mariage. Et tu sais, je me suis dit, genre, que reste-t-il à quelqu’un après la mort de son mari? Mais je know tu sais, je ne sais pas si tu as grandi en pensant ça aussi.
SMART: Je ne me souviens pas avoir pensé exactement cela. Mais pour une raison quelconque, même si ma mère était femme au foyer, je ne m’attendais jamais à ce qu’un homme me soutienne ou prenne soin de moi. Et je ne sais pas pourquoi je pensais ça. Je ne peux pas fonder ça sur quoi que ce soit. Mais avec « Hacks », quand Richard est passé, j’ai dû terminer le spectacle. Il me restait une semaine – il me restait une semaine de travail pour tourner. Et c’était très, très effrayant et pénible, mais je devais le faire. Je veux dire, il fallait finir le spectacle. Et moi – étant le leader de l’émission, je veux dire, je me sens une énorme responsabilité, vous savez, pour le succès de l’émission. Et je ressens une responsabilité envers l’équipe et les acteurs et – mais ils n’auraient pas pu être plus accommodants et plus merveilleux pour moi.
GROSS: Eh bien, je veux juste terminer en disant que, vous savez, j’aime votre jeu d’acteur et…
INTELLIGENT: Merci.
BRUT: …J’admire ta force. Et je vous souhaite bonne chance pendant cette période.
INTELLIGENT: Merci.
GROSS: Et vous savez, merci d’être venu à notre émission malgré le fait que je suis sûr que vous êtes toujours en deuil. Et – Je m’excuse si j’ai l’air maladroit en exprimant toutes ces choses mais, tu sais…
SMART : Non, c’est dur. J’ai deux amies qui ont perdu leur mari cette année, et j’ai sympathisé et tout. Mais je n’avais aucune idée de ce qu’ils traversaient – pas une idée. C’est yeah oui. C’est indescriptible.
BRUT : Oui. Que puis-je dire ? Merci. Et je vous souhaite bonne chance.
SMART: Eh bien, merci. Merci.
BRUT : Mon entretien avec Jean Smart a été enregistré lundi. Elle joue dans la nouvelle série comique HBO Max « Hacks. »Il commence à diffuser demain. Vous pouvez également la voir dans la série actuelle de HBO « Mare Of Easttown. »
Après une courte pause, le critique de jazz Kevin Whitehead révisera un nouvel album du saxophoniste alto Vincent Herring. Il a commencé l’album l’année dernière avant d’avoir COVID et l’a terminé après sa guérison. C’est de L’AIR FRAIS.
(EXTRAIT SONORE DU « NORTHEAST RISING SUN » DE SUSAN ALCORN QUINTET)
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